эцп на картонном носителе

— Нанять сотрудника, который будет ставить на бумажке подпись + печать — Воплотить печать ЭЦПСтоит либо не стоит силы растрачивать? Исходя из убеждений автоматизатора — лучше силы не растрачивать вообщем — сохранней будут

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

помощью средств механического либо другого копирования, электронно-цифровой подписи или другого аналога собственноручной подписи меж уполномоченным банком, с одной стороны, и резидентом, с другой стороны, устанавливается процедура признания аналога собственноручной подписи, также

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

пункт 3.10. Обмен меж уполномоченным банком и резидентом предусмотренными истинной Аннотацией документами может быть осуществлен

Ессно речь не идет о платежных документах, идет речь о документах, которые банк выдает клиенту вот свежайший пример — извещение о необходимости произвести обязательныю продажу Аннотация ЦБ 111-И,

определяется порядок и условия его использования. 3.12. Обмен меж уполномоченным банком и резидентом предусмотренными истинной Аннотацией документами может быть осуществлен средством почтовой, телеграфной, телетайпной либо другой связи в порядке, согласованном меж уполномоченным банком и резидентом.

Т.е. то, что Вы предлагаете не имеет юридической силы В неких случаях, в качестве подписи, допускается использовать фиксимиле либо другие аналоги собственноручной подписи. В таких стороны обычно договариваются о процедуре определения подлинности подписи и соответственно вариант с печатью ЭЦП на бумаге полностью может прокатить.

средством почтовой, телеграфной, телетайпной либо другой связи в порядке, согласованном меж уполномоченным банком и резидентом. В случае использования факсимильного проигрывания подписи с

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

на фактически распечатку тела ЭЦП. При всем этом нужным условием является возможноть имея бумажку + Открытый ключь + Софт для проверки проверить соответствие текст — ЭЦП.

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

И они патентованы . К примеру, когда-то на алкоголе выпускаемом в лен. области, на марке с кодом в PDF417 (так именуемый двуменый код)была различная информация + ЭЦП. Т.е. отсканив эту марку можно сказать подлина она либо нет, кем была выпущена, для кокого ларька и т.п. Есть системы которые позволяют печатать PDF под платежкой, содержащий поля платежки и ЭЦП этих полей.

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

А туда можно много засунуть. В т.ч. главные поля документа и эцп к ним. Правда зрительно проверить только при помощи программки можно и ассоциировать с бумагой только глазками.

Комментарий

  • Регистрация: 23.07.2001
  • Сообщений: 169

Соответственно, если для вас необходимо дать на бумажке информацию из электрического документа с ЭЦП, то нужно его напечатать и сделать заверительную надпись «оригинал подписан ЭЦП Иванова А.А., копия верна. Секретарь-операционист Петрова Б.Б.» Чего фактически и охото избежать т.е. поменять заверительную надпись

Но сущности это не меняет Не считая данного типа документа в любом банке могут быть свои информационные сообщения, которые необходимо подписывать.Big_Mike
Это пожалуйста.
И сканер штрих-кодов нужен.
Да BiPrint — 1-ое о чем я поразмыслил, но к огорчению это не всегда применимо т.к. могут быть ограничения чисто технического нрава, к примеру документ печатается на матричной принтере, который картину напечатать не может, не считая того ЭЦП в виде строчки цифр без заморочек можно прилепить к хоть какому текстовому файлу, чего с картинкой как досадно бы это не звучало не получится.GeC

Комментарий

  • Регистрация: 10.05.2001
  • Сообщений: 843

Комментарий

  • Регистрация: 03.02.2001
  • Сообщений: 4070

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

. PBK80XUAAAAA ——END PKCS7——либо как здесь рекомендуют в виде штрих-кода либо двумерного PDF-кода.

Если клиенту банка будет нужно предъявить таковой документ третьей стороне (контрагенту, налоговой либо еще кому), то он все равно прибежит к Для вас за бумажкой с подписью и печатью, ибо Ваша ЭЦП третью сторону врятли удовлетворит.Очевидно для третей стороны таковой документ ДОКУМЕНТОМ не является (если естественно с ней не заключен контракт на данную тему), но если меж банком и клиентом подписан контракт, где определен порядок решения конфликтов возникающих по документам с такими подписями, то суду при случае будет довольно легко найти кто есть ху.Big_Mike
GeC ИМХО полдучается уж очень ограниченный диапазон документов, которые так подписывать можно.

Комментарий

  • Регистрация: 14.05.2001
  • Сообщений: 615

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

Есть у меня некие сомнения на счет необходимости разговора с разработчиками Б-К, может быстрее стоит обратиться к разработчикам систем криптозащиты-ЭЦПTo GeC Очередное суждение. Документ, подписанный таким макаром, может быть признан только обоими сторонами: банком и его клиентом.

Комментарий

  • Регистрация: 19.11.2003
  • Сообщений: 1359

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

Но положа руку на сердечко — часто-ли бухгалтер сличает подписи ответственного лица, подписавшего скажем выписку? А в случае появления спорной ситуации под рукою и компьютер оказаться может, поточнее должен и софт соответственный (который вобщем можно выдать и особо бдительным клиентам)xmad
А почему ссылку на бипринт никто не увидел ? Там ведь основная мысль в использовании штрих-кода на картонных документах.

эцп на картонном носителе

Объявление

ЭЦП на картонном носителе

Господа, встречал ли кто нибудь примеры представления электрического документа, подписанного ЭЦП в печатном виде?Имеется в виду вывод на картонный носитель как самого документа, так и ЭЦП + методика проверки соответствия Документ-ЭЦП на базе картонной копии.Для чего это необходимо?«Время от времени» банку приходится выдавать клиенту документы в картонном виде и некие из их требуют наличия подписи, при значимом обьеме подмена ручной операции на автоматическую как не удивительно может понизить расходы

Естественно, можно под документом припечатать ЭЦП в виде: ——BEGIN PKCS7—— MIAGCSqGSIb3DQEHAqCAMIIOkgIBATEOMAwGCisGAQQBrVkBAgEwgAYJKoZIhvcN

Комментарий

  • Регистрация: 24.10.2003
  • Сообщений: 37

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

Ну проверить подпись и печать зрительно — это я представляю. Как зрительно, без компютера, проверить ЭЦП? Совсем с Вами согласен — зрительно проверить такую подпись просто нереально.

Комментарий

  • Регистрация: 15.06.2001
  • Сообщений: 773

Комментарий

  • Регистрация: 04.12.2002
  • Сообщений: 144

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

GeC ЭЦП на картонном носителе Господа, встречал ли кто нибудь примеры представления электрического документа, подписанного ЭЦП в печатном виде?Такие решения есть.

В случае использования факсимильного проигрывания подписи при помощи средств механического либо другого копирования, электронно – цифровой подписи или другого аналога собственноручной подписи меж уполномоченным банком, с одной стороны, и резидентом, с другой стороны, устанавливается процедура признания аналога собственноручной подписи, также определяется порядок и условия его использования.Big_Mike Вы неточно цитируете Может быть — аннотацию мне дали юристы, может это не последний вариант.

Но в этом нет смысла, так как предназначение подписи в документе — идентифицировать подписанта. Когда документ электрический, человек делает это при помощи программки (инспектирует ЭЦП), в картонном же документе, если заместо вензеля наличествует распечатка ЭЦП в pem-формате либо квадрат с «абстрактной живописью» PDF-кода, человек ничего идентифицировать не сумеет, нужно будет переводить документ назад в электрическую форму и инспектировать ЭЦП «по уставу». И где гарантия, что в итоге восстановления документа с бумаги получится тот же самый электрический документ? ЭЦП ведь не срастется, даже если будет изменен хотя бы один бит. А здесь мест для граблей много: пробел/табуляция, минус/тире, буковка «О» и цифра «0», конец строчки LF/CR-LF и т.д. и т.п.

Комментарий

  • Регистрация: 20.06.2000
  • Сообщений: 2461

Комментарий

  • Регистрация: 11.03.2004
  • Сообщений: 68

Комментарий

  • Регистрация: 13.03.2002
  • Сообщений: 43

А в случае разборов все равно необходимо было бы подымать посылки. Мы тогда контрактом обмолвили, что файлы посылок необходимо хранить один год. Как я понимаю, как и в случае с ЭЦП на электрических документах, юридическую силу ЭЦП на бумаге будет иметь ТОЛЬКО в этом случае, когда все нюансы ее использования прописаны в договоре.Для меня основной вопрос — как это можно на техническом уровне воплотить и есть ли примеры опытом которых можно пользоваться.

Стоитли силы и время на это растрачивать?OK Пусть есть два варианта:

Но стоит ради этого огород городить?Для кого — огород, а у кого и целая плантация вырастет, все от обьемов зависит Фактически вопрос был не для чего это необходимо, а есть ли примеры такового подходаЕдинственная неувязка — сильно мало инфы можно запихнуть в этот PDF (т.к. его необходимо позже исследовать). Как правило это не больше нескольких кб (порядка 106 КБ на кв. см.- четкое число находится в зависимости от нескольких причин..),но если у Вас структуированный документ, то может и подойдет (можно подписывать только поля).Александр_Турчин

Комментарий

  • Регистрация: 15.06.2001
  • Сообщений: 773

Я к чему клоню. Раз распечатка электрического документа все равно не выходит «всеполноценным документом», может быть есть смысл просто впечатывать в него отсканированное изображение собственноручной подписи и относиться к этой бумаге как к ксерокопии либо факсовому посланию. А в случае разбора полетов (т.е. необходимости использовать документ в качестве подтверждения) — подымать электрический «оригинал».

А c точки зрения банка?mikekon
Но по сути это не имеет юридической силы. Довольно легко было написать «Подписано ЭЦП».

Конкретно такая методика и у меня вышла — может быть ничего больше не придумаешь. (Правда есть куча подводных камешков — необходимо не перепутать один пробел с 2-мя/ с табуляцией, верно обрабатывать переводы строк и.т.д. вобщем можно наложить дополнительные ограничения на текст документа )Но вот вопрос — может уже были первопроходцы на этом пути?К_Маркелов

Как говорилось ранее, использовать таковой подход к произвольному документу наверное не получится. Но если структура документа известна и наложить некие ограничения, то наверняка использовать его можно.Accounter

При всем этом нужным условием является возможноть имея бумажку + Открытый ключь + Софт для проверки проверить соответствие текст — ЭЦП. Да не будет никто исследовать бумажку, распознавать ее и инспектировать ЭЦП. В случае необходимости все равно поднимут из архива электрический документ и весь разбор пойдет по нему.

ЗАПРОСИТЬ ЦЕНУ
БЫСТРЫЙ ЗАКАЗ